莫名的奇怪

        总是很忙，难得上网，去溜了下19楼，奇怪的事情来了，前段日子还张罗着为支援四川的网友们，突然风头转向的对灾民有愤怒。看了些帖子，没看出源头是怎么回事，好象有灾民要求有手机相机之类的事情，也有灾民嫌弃医院伙食不好，吃不下，但有人愤怒的原因是，医生护士都是吃一样的饭。灾民的特殊化直接引起大量的反感。

        然后就是听说移民问题，结果是大多数网友反感，还翻出了三峡移民的问题。事情弄的乱七八糟，耐心等待吧。是是非非总有清楚的时候。活着都不容易。以下都是摘录
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        江之北 发表于 2008-05-28 06:29我家旁边有3户移民，我和其中一户是朋友，对他们有一些了解。 1.他们从山区移到平原，对于平原农业耕作技术已经无法完全掌握，所给的土地基本上是转租或荒芜，种一季水稻打药水这些都是雇用当地人的，农业承包款当初是说免费3年，至今一分未交（现在大多数乡镇都免交人口田和公益金这些，等于是永远不用交承包款了） 2.他们进厂工作一般时间也不长，因为学历不高，又是刚进厂，1000多块一个月，而且工作也不轻松，一般情况下是做个一年就不做了。 3.饭总是要吃的，靠什么生存呢，大多集中在第三产业。小部份是开车、做小买卖等，现在萧山有很大一部份三峡移民开起了地下网吧，10台，20台不等，反正文体局不敢查的，查一家全萧山三移民来个集体上访，恐怕区委书记都吃不消。上访理由是：我们其它不会干，饭总要吃的，开个小网吧挣口饭吃，不给我吃，我到区委食堂来吃，或者也可以到省府食堂去吃。 4.这些三峡移民中一般年龄超过60岁基本不干活了，没钱找儿子拿，不像沙地农民80岁老农还管3亩承包地。 5.这些移民也努力溶入当地的风土人情，如同一组有人办白事，他们都去送白包，而且份量比当地人重。有人办喜事叫同一组的人喝喜酒，他们也都去的。移民户自己办喜事了，也叫遍同组人去喝喜酒。对于三峡移民到底带来了些什么，真的不好说，只有差异的比较，没有好坏的评价。

         朝三暮四 发表于 2008-05-28 12:24 江之北说他们家那边的三峡移民算是融入了我们本地人的圈子，遇红白喜事还包钱之类的．反正我家旁边的三峡移民的情况是，除了小孩子在上学，其它男的女的年轻的年老的，都不干活．其中一户人家是在家里造了二十多间小屋，当时城建办是来了一趟又一趟，一停工，三峡移民就去政府闹，反正最后是给他们造好了，现在每间１５０左右，一个月光是出租房屋也有将近３０００元收入．另一户人家，那户主才３０多岁吧，两夫妻整天在家，迪斯科音乐开的震天响，旁边就是我们的地．我爸每天在干活时听迪斯科，说听的耳朵都快聋了．他们不和我们旁边邻居搭介的，倒是和租住在他们家的人打的一片火热．反正我们那边的人也和他们融入不到一块，认为他们年轻轻的不干活
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　　水库移民引发的不稳定因素主要表现在以下几个方面：
　　一是集体访、越级访事件多，主要集中在生活困难、政策落实方面。2003年以来共发生移民集体上访46批次，其中2003年有10批次水库移民到县（区）、市集体访；2004年12批次三峡移民到县（区）、市集体访；2005年15批次水库移民到县（区）、市集体访；2006年1-6月9批次水库移民到县（区）以上集体访。其中，集体访人数在30人以上的有21起，占45.66％，10人以下的集体访只有12起，占26.08％，10-20人的有13起，占28.26％。上访的问题主要集中在生活困难问题、政策落实问题以及矛盾纠纷处理问题。
　　二是与政府行政管理部门的纠纷多，不服从管理的情况比较突出。由公安机关统计的情况来看，全市从2003年以来，共发生涉及水库移民的重大矛盾纠纷108起，其中2003年16起，2004年26起，2005年45起，2006年1-6月份21起，其中48起是由于不服从交警、运管、城管、派出所等部门的管理引发的。
　　三是与当地群众引发的矛盾纠纷多，许多矛盾难以调处。三峡移民在日常的生活中，因商品买卖、交通事故处理及其它琐事与当地群众发生的矛盾纠纷，尤其是发生争执打架等行为后，矛盾难以调处，在政府部门处理矛盾时，三峡移民经常无理取闹，要求得到赔偿，并聚众到处理部门施压，使纠纷得不到公平公正处理，使群众认为三峡移民是不受法律约束，不按法律规定办事的特殊群体。
　　四是从事非法营运活动多，发生事故后处理难度大。大多数三峡移民从事客运，其中有相当一部分属无证营运，安全隐患突出，且发生事故后处理难度大。
　　库区移民引发不稳定因素的原因：一是以移民身份自居，特殊公民的感觉强烈。部分水库移民自认为他们是为了国家的利益而迁移到此，是为了国家而牺牲了个人利益，为国家做了贡献的，当地的党委、政府应该在各方面给予特殊照顾。二是法制观念淡薄，法不责众心理严重。三是对本地的法制环境和政府管理方式不适应。四是移民谋生手段单一，缺乏其它劳动技能。水库移民长期以来以在山地种植果树，产摘水果为生，以旱地作业为主；移居到我市后以种植水稻、水田作业为主，生产方式、生产环境有很大的改变，他们对此不能适应。五是当地村民的排斥心理。六是库区移民与基层组织缺乏相互沟通交流，没有真正融入当地社会生活。
　　另外，国务院《关于完善大中型水库移民后期扶持政策的意见》发布后，目前在人口核定登记工作过程中，针对非农移民不予登记的规定，部分以非农方式安置的、村改居转为城镇户口的、原移民下山脱贫后在城镇安置的、自购城镇户口的及因多种原因成为失地移民的水库移民反响强烈，觉得规定缺乏人性化，认为相对于农业户口移民来说，他们的生活更没有保障，更应该得到政府的补助。由于此类矛盾涉及面广，利益群体较大，地方党委、政府在工作中面临较大的压力，处理稍有不慎，就有可能引发集体上访事件和群体性事件。
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我是市一医院的骨科医生。前天晚上送来了接受治疗的四川灾民。大家都很卖力的照顾。一来我们就腾出所有的电梯，医院的其他病人也都很配合，一个80岁的大伯都自己走楼梯上7楼。应该说，大家对于四川同胞都是很照顾的。

事情是这样的。医院给四川灾民定的伙食标准的25元一天，注：没有盈利。不包括牛奶等营养品。昨天一早护士来找我说，有两个病人说早饭吃不饱，还要吃。我就过去问，病人早上是每人两个新丰大肉包。我们医院都是跟新丰订的，每天早上送来的。配额都是定死的。那病号说吃不饱，我就叫个护士再去买了10个回来。路也不远。那天早饭，那几个病人一人吃了5个新风肉包。吃好肉包我想就没事了，刚给他们在做观察，他们又喊着要喝粥。我说上级领导没有把粥定在伙食单里。他们也不管，吵着要，说家乡时候习惯了每天喝粥。我实在没办法。硬着头皮去食堂要，食堂说打光了都。我只有和领班护士长一起去其他伙食单里有粥的病房里，找杭州本地的病人说，让大家通融一下，把粥调剂一下，给四川来的灾民。大家都很配合，一口就说让给灾民。我收集了20个人的分。集成4碗，给了灾民4个人。他们咕嘟咕嘟一口气喝完了。

中午的时候，病号是4菜1汤。应该说，总够吃了吧。结果呢，有两个病号叫起来了，说：这两个菜这么难吃，叫厨房重新去烧遍，我吃不下。

 我简直无语了，中午我吃的也是那些菜，虽然没有大酒店的好吃，但是如果说难吃到咽不下去，也也太夸张了。我在护士站打电话跟领导请示。领导说是敏感时期，他们的要求，能办到就办。后来我只有再让一个务工去外婆家炒了些菜大包来给他们吃。他们才吃下去。

晚上，他们的家属来找我说，晚上能不能弄点川菜，他们吃不惯我们这里的饭菜。我说伤口愈合期，不能吃过于辛辣的菜的。他们闹着不肯，一定要我去办。说他们来的时候政府和他们说了，有要求尽管提，我不给办就找我们领导去办，最多就是麻烦点。我最后也是实在没办法。也是气的。就自己晚饭也没吃，让还有个医师顶着，我开车去川味馆打包了20个菜，让他们一顿吃个饱。

今天去财务把发票报了。财务说，这次地震四川灾民是痛的，但是有的事情弄过头也太不像样了。觉得好像现在提任何要求都是应该的一样。

我只是想说，大部分的四川灾民都是非常好的。给他们做检查，都是一个劲的说谢谢。都非常的配合。只是小部分人。哎！我在邵逸夫的以前的同学，也和我遇到了一样的事情。

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这几天，网上对浙江人骂声一片。其实更多的是觉得很奇怪，网上与那些网民辩论，给我一种感觉是很多外省的人并不懂浙江人。或许这也是为什么浙江会有今天的原因。　　
　　其他省份的政府权力强大，而浙江政府很多时候是个无为的政府，坚持着自由经济的理念，赞！浙江对于中央来说是个野孩子，不像其他东部沿海城市那样有着中央政策的大力支持。或许这些省份的网民永远无法明白浙江人的心理。相比较中央，我们更相信自己。浙江对于中国来说，或许是个怪孩子。就好像浙江是省管县的，所以市的权利其实很小，这也是为什么浙江的市看起来永远不像个市的原因。像杭州虽然地处长三角，省会城市，至今没有地铁。浙江的状况不是其他省份能够简单类比的，至少我这样觉得！
　　这次移民，其他省份一律支持，只有浙江提出反对。这在其他人看来，说我们没有良心，忘了四川人民对我们的好。其实在我们看来，我们是在解决问题。我们的观念是先小人后君子，所以我们才会出来反对，因为我们知道问题必须摊开来谈，这样才能解决问题。或许这对其他人来讲，不能理解吧！　
　　看了很多帖子，反对我们的有两种，一是支持中央或政府的，认为既然是政府决定的，我们就执行好了。这一点，我们无法认同。或许浙江无为而治的政府培育出的民众有着更多参与政府决策的意识。或许浙江政府的权力受到更多的民众监督，我们敢于提出自己不同的观点，这一点我不得不赞一下浙江人民与浙江政府。经济改革浙江走在全国前列，或许民主政治的改革浙江同样可以做得很好，去完成邓爷爷没有完成的任务。　　
　　还有一种人是认为我们提出异议，就是没道德。这一点真是冤枉浙江人了。浙江在改革开放时，一没资源，二没政策扶植。浙江人是在夹缝中求生存。因此浙江人的习惯思维里总是在寻找一条更好的路。我们不是认为移民不行，而是认为移民有很多的困难，必须客观的去面对、解决。因为sanxia移民已经对浙江人民造成了伤害，我们对移民怕了。说实话，这事我不怪浙江政府。面对移民，浙江政府必然要向移民倾斜，我觉得是被中央逼的。如果移民与当地民众发生矛盾，那么浙江政府只能袒护移民，而伤害本地人。因为要不然，肯定有人说，浙江人欺负外地人，人多欺负人少。但是这就会造成原来当地人的不满，这种状况不改变，移民浙江对浙江的社会治安来说永远是危害。这样就算移民真的过来，恐怕与当地人的冲突难以避免。无论从灾区人民的角度，还是浙江人民的角度，都是伤害，两败俱伤的事，浙江人不会干。我们寻求的是双赢，不是一赢一输。　　
　　而且移民，如果移民农村必然要分地，浙江的农村要重新划一块出来，真的很难。我们那拆迁一个村，结果直接闹到市政府（我们那是村刚刚并入市区，所以要拆迁），政府最后只好答应他们的要求。还是那一句，浙江政府的权力比其他省份的要小，政府现在要想从民众手里要田，并不容易。所以移民农村，还是免了。如果移民城市，就没有分地的问题了。但是如果移民城市，那么浙江不可能让灾区同胞去那些经济不发达的城市（居然，还有人以为浙江全部都是好地方！这里来点知识普及。浙江，杭州，宁波，台州，温州，绍兴，嘉兴这些城市估计可能听过，这些地方的确不错。但是还有其他比如衢州，丽水，金华等地方，想必对不了解浙江的人来说不太会听过。最近胡主席去了湖州，估计知道的人不少，我不太了解湖州，不发表意见，但是跟杭州，宁波比肯定在后面的。）。如果移民浙江，必然是让灾民居住在像杭州，宁波这样的大城市，不能亏待了我们的四川同胞们。但是杭州的房价很高，跟上海有的一拼。政府哪有那么多钱来买房子，大多数住在浙江的人买不起杭州的房子。这一点如果国家出钱安置我没意见。　　
　　有时觉得真的为身为一个浙江人而自豪，看到天涯的帖子，很多浙江人对移民提出了很多意见。在其他人看来或许是自私自利。但是在我这样一个浙江人的眼中，我看到的是，我们比很多其他人更理性。批评我们的大多只会说，我们自私，我们忘恩负义，以后不相信浙江人了，对浙江人彻底失望，之类的话，对我们除了道德指责，没有实质上的批评，或许他们也无法提出实质性的批评。浙江与其它省份在文化上真的存在很大的差距，这也是一部分人不支持移民的原因，因为移民如果无法认同浙江的文化与价值观念，那么他很难融入浙江的社会。浙江的民众有着更多的智慧，看到许多浙江网民在论坛上替政府献计献策，让我高兴。或许野孩子能更多的体悟到世道的艰辛，我们更关心具体的问题，因为我们希望把事情实实在在的办成。很多反对移民农村的其实并不是农村的，但是他们会为这些农民朋友去考虑，去坚持自己的观点，去反对移民。不管是不是真的，至少他们想到了浙江的农民朋友，这就够了。在这一点上，我欣赏浙江政府，貌似到现在还没答应接受移民，赞一下，对他们这样务实的态度，不得不赞。虽然我们平时经常骂政府，虽然我们总是喜欢和政府唱反调，虽然我们对政府有诸多不满，但是这个时候，我不得不赞一下浙江的政府。你们没有为了自己的政绩，而置浙江人民于不顾，你们考虑到了我们的感受，我感谢你们。虽然我知道移民不可改变，但是我相信你们尽力了，在人民需要你的时候，你没有背叛你的子民。　　
　　欢迎所有人来浙江，希望你们能够了解浙江，了解浙江人骨子里那种强调自立，强调公平的性格。我们非常赞成捐助，但是我们反对移民。因为移民带来的超国民待遇必然破坏浙江社会原有的价值体系，这对于一直强调自立、强调公平与自由的浙江人来说，是绝对无法接受的。这或许就是为什么浙江人对这次移民会有那么大反应的原因。我先前看到这则移民的消息，并没有多想，但是总是觉得这事的结果会很严重。（^_^，看来自己算得上是个浙江人，有这种意识）如果你们认为是自私，那我无话可说。很多网民坚持的原则就是，我们非常乐意捐助，但是反对移民，非常欢迎自由迁徙，但是国家强制移民，我们无法接受。　　
　　同时也让我看到了很多浙江人（但愿不是假冒的）说因为移民没有征得青川老百姓的意见，这是青川县政府对青川人民的抛弃，而且移民是青川县单方面向媒体披露的，事前根本没有征求中央和浙江政府的同意，是道德绑架和政治要挟，所以我们要反对移民。这一点我无法苟同。身为一个浙江人，在我看来，就算青川政府不管那的老百姓，浙江就也可以不管吗？再怎么说青川也是浙江对口援助的县，救助青川的灾民我们责无旁贷。而且就算青川县政府对浙江道德绑架，现在也不是追究这个的时候。首要的任务是安置灾民、灾后重建，决不允许浙江人因为这个理由反对移民，对这样的浙江人强烈bs。论坛上看到一句话说，把所有的浙江人赶出四川，其实我很想讲，就算四川人把浙江人全赶出四川，浙江人仍然欢迎你们来浙江！　　
　　最后说了这么多，讲讲自己对这事的看法：移民这事其实没办法，移民不可能去那些经济不发达的省份，这会寒了灾区人民的心，所以中央不会答应，因此必然只能移民东部发达省份。因此要么不移民，移民浙江是无法避免的。
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我在新华医院已经做了一个星期的志愿者了，第一批来了十个伤员，基本上都是骨折，其中还有一个聚源中学的孩子左大腿一下已经截肢了，分配我照顾的大伯是骨盆粉碎性骨折，根本不能动弹，因为医院要求我们志愿者不得询问伤员关于地震和伤痛的情况，所以我不敢说很了解他们的病况，但是椐我的亲眼所见，他们都在承受巨大的身体痛苦，他们的心里都留有不同的地震的阴影，我照顾的大伯做过两次核磁共振，每次回来就会感到耳鸣，就会觉得又在地震，我都会不断安慰他让他安心养伤！我不知道其他医院或其他伤员是什么样的情况，但是我所照顾的大伯从来没有提过什么额外的要求，他很少喝水，说老麻烦我们倒尿很不好，他是粉碎性骨折，只能平卧，但是他非要自己悄悄地下床去上厕所大便，医院来的什么心理调查问答问他会不会觉得自己没用？他说：不会，因为他还要回去建房子，种地，和老伴一起养大已经没有母亲了的孙儿孙女！。。。。。。

我今天来这里看到一些辱骂来自地震灾区伤员的帖子，请问一下：这场震惊世界的灾难还没完全过去，你们在这里说些什么？你们的同情心在哪里去了？你们觉得这样的发泄很有意思吗？真是让我无语！四川人民在受苦，全国人民在救灾，你们在做些什么呢？
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说说浙江 谈谈四川 停止谩骂
　　我是浙江人，觉得骂富裕的浙江和骂受灾的四川的人都很无聊。
　　先说说我眼中的浙江，因为工作关系，几乎走遍全国，我爱我的家乡，我觉得他是中国最好的。说浙江享受了国家多少投入的人请你闭嘴。如果你了解历史，应该知道，当年国家所有的投资几乎都集中在了西南和东北，而浙江和福建作为海防前线，要随时做好解放台湾的准备，所以国家至少在工业上是几乎没有投资。所以现在的浙江，你几乎看不到什么大型国有企业。改革开放之后，浙江也没有一个经济特区，和全国除广东、上海、福建之外的所有省市一样，在改革开放的政策上没有享受到和你们不同的的优惠政策。浙江的发展最重要的是浙江人的不等不靠精神，还有他们的“走尽千山万水，说尽千言万语，想尽千方百计，吃尽千辛万苦”的四千精神。告诉你们几个例子想必会对浙江更加深理解。一个是温州和义乌，在八十年代之前，这两个地方是浙江最穷的，但是现在他们创造了很多的第一，为什么？即使现在这两个地方已经很富裕了，但是你们如果来这两个地方，我希望你们在半夜三点的时候起床到街上看一看，已经有很多义乌人和温州人已经开始工作了。温州也有下岗工人，下岗工人也有补助，但是在几年的时间里，温州的下岗工人补助政府发不出去，为什么？是因为温州的下岗工人觉得靠政府是一种耻辱。曾经有很多省市的党政领导班子来浙江学习什么市场经济的经验，回去之后也到处建市场，结果都发展不起来。我在当地的一个工商局的朋友曾经说，他觉得对外省市的官员们真不知道怎么介绍经验，因为浙江没有一个市场是政府建起来的，几乎都是老百姓自己发展起来的，有了这个基础之后才有政府的引导和所谓的市场规划。简单的说，浙江官员的政绩不是官员们创造的，而是浙江的百姓给官员们创造了政绩。在我们加入WTO之前，朱ZL到全国一些省市调研，和浙江的企业座谈时，问他们有什么困难，需要国家怎样的扶持。浙江的企业家说：我们唯一的要求是早点加入WTO，早点让我们到世界上去拼一拼。和其他省市的要政策、要资金、要特殊照顾形成了鲜明的反差。浙江人也富有爱心，这次的地震捐款，浙江是居广东之后的全国第二位，但是要知道广东的人口是八九千万，而浙江的人口还不到五千万。浙江人的爱心不张扬，浙江人即不搞捐款的排行榜，也不通过捐款来炒作。这次捐款虽然全国第二，但是在大肆宣扬的队伍里，你们见到几个到处嚷嚷的浙江人或者浙江企业？捐了上亿资金的企业也有，但是用不着专门跑到电视上去捐；马云被骂了也就骂了，不争论不来炒！浙江人也懂得报效国家，几年来，对口援藏包括对口四川广元，接受三峡移民，浙江从来没有推过，认认真真把事情做好。自己受灾了自己解决，因为我们经济不错，就不给国家增加负担了。
　　当然浙江也有缺点也有污点，包括之前的假冒伪劣，但是浙江人会反思会内疚会不断改正。
　　说说四川，四川也是我喜欢的地方，四川的风景很好，四川人有血性讲义气，四川在我们浙江打工的很多，但是和一些省市比起来，四川人不抢不骗不偷，靠自己的劳动赚钱，四川人把自己的面子，把自己的荣誉看得很重，而且四川人特别爱家乡，特别团结。地震发生的第二天，在杭州的四川人就联合起来在广场发起了募捐，浙江人很感动，把四川人当自己人。
　　这次骂浙江人，其实源于有些浙江人反对移民。我想说的，是不能排除有狭隘之心的浙江人，但是浙江的政府部门里也有反对的声音，但是他们反对的是源于理性的考虑，因为之前接纳的三峡移民，浙江把他们安置的很好，但是现在有相当的移民都回去了。这引起了浙江的反思，在地震之前浙江的政府部门就提出了，注意到了移民返乡并不是因为浙江照顾的不好，这里有生活习俗的不同，由中国人传统的恋乡情节，还有好多移民是因为国家将他们的亲戚分开了，觉得少了亲情。因此当时浙江就觉得，移民政策不一定好，甚至提出还不如组织浙江的企业去四川投资，即解决浙江工业用地的紧张，又可以通过就业的形式完成灾民的扶持（这比让他们离土离乡的救济好），还可以促进当地经济的发展，增加当地的税收。至于有些浙江人说部分灾区来的灾民提出过分的要求，我觉得浙江人也要多些理解，这里可能有部分灾民灾后的心理还没有调整过来。还有我们也不能保证如果浙江受灾就没有这样的灾民。不管是浙江还是四川，都有不地道的人，我们只需把自己该做的做好！
　　但是有一件事情我觉得要提醒四川的官员，在安排转移伤员时，请多一些责任心。因为转移来的伤员中，发现有几个伤员是生命垂危的，一到浙江，医院是赶紧抢救，像这样的伤员，我觉得辗转千里的转移是不负责任，应当就近抢救。而一些连自己也找不出伤的伤员就不要转来了，也请不要浪费国家投入的宝贵的救灾资源。